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Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 16:44
da Vanessa Passoni
Va bene cara Sennin, hai ragione. Soddisfatta? bene, spero che con questo la diatriba sia conclusa.

Per tutti gli altri: spero abbiate accolto le mie parole con lo stesso spirito con cui ve le ho trasmesse, se qualcuno di voi si è sentito offeso dalla mia intemperanza accetti per favore le mie scuse. Grazie

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 16:52
da Tiziano
Vanessa: sono sincero, non riesco ancora a capire che ci stesse a fare quell'anche, non mi è chiaro che cosa significa "anche io nei tuoi confronti Sennin" nel contesto... comunque posso lasciar cadere la questione per non portare avanti flame che non fanno onore al forum e accetto le tue scuse sulla fiducia. Ti suggerisco anche di non usare verbi come "moderare" perché potrebbero far pensare che tu sia moderatrice o che ti creda tale.

Conto che sia finita e che si possa tornare tutti a cose più interessanti.

Grazie.

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 17:05
da Vanessa Passoni
Caro Tiziano,
sei l'amministratore ed è giusto che tu dica le cose, però quelle giuste. Non sono d'accordo sulla tua ultima posizione e con questo tolgo la mia presenza dal sito. Scusate ma accetto fin dove è giusto, oltre no.

Grazie per tutto il lavoro compiuto insieme, questa mia decisione non altera comunque il mio sentimento verso la community. Avrete sempre una mia recensione positiva.
Ciao a tutti
Vanessa

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 17:16
da Tiziano
Cioè? Non ho proprio capito a quale posizione ti riferisci... forse prima di andartene potresti spiegare. Mi sembrava di aver accettato le tue scuse... che c'è di sbagliato in ciò che ho scritto?

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 18:16
da Ribbon
Tiziano ha scritto:Cioè? Non ho proprio capito a quale posizione ti riferisci... forse prima di andartene potresti spiegare. Mi sembrava di aver accettato le tue scuse... che c'è di sbagliato in ciò che ho scritto?

Non voglio addentrarmi in questa diatriba,ma credo che lei si riferisse a questo
Ti suggerisco anche di non usare verbi come "moderare" perché potrebbero far pensare che tu sia moderatrice o che ti creda tale.

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 19:45
da Vanessa Passoni
Vedo che mi conosci Ribbon. Grazie. Spiegaglielo tu. Io ci rinuncio. Ciao

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 20:13
da Tiziano
Grazie Ribbon per avermi dato lo spunto, non ci sarei arrivato perché l'avevo intesa in tutt'altro modo. Intendevo prevenire altre discussioni su una parola usata e confermare l'indicazione generale che ti avevo dato prima riguardo alla cautela con cui usare le parole in luoghi pubblici, specie parole tecniche che hanno un preciso significato a cui ci si potrebbe appigliare.
Io in genere preferisco parlare...

Re: 45 la raccolta

Inviato: 01 ago 2013, 20:29
da Vanessa Passoni
Caro Tiziano allora fai un glossario con le parole che non si possono usare e non riversare sugli altri responsabilità che non hanno. Fai uno sforzo anche tu per venire incontro agli altri e capire sia quello che scrivono che quello che vogliono dire, soprattutto se stanno cercando di costruire qualcosa. Io qui dentro non sono nessuno, non ho ruoli, non ne voglio e non me ne arrogo, non li ho mai nemmeno chiesti e tutto questo casino sul mio essere moderatore o meno non mi riguarda. Io proprio cado dal pero e siete pregati sia di non farmene una colpa, che di non coinvolgermi in cose che nemmeno penso. Ho uno stile che è diretto, schietto e poco formale. Il mio post è stato scritto in totale buona fede per stimolare il lavoro di tutti, ma non è accettabile a priori per nessuno il processo ad ogni parola e suo significato recondito.

Sono quella che sono e penso d'averne dato prova. Se tu per primo non ti fidi e sei il padrone di casa qui dentro, cosa vuoi che faccia dopo che mi riprendi in quel modo? l'ospite sgradito? Se chiedi gentilezza agli altri, forse è il caso di essere gentile a tua volta soprattutto se hai un ruolo di responsabilità.

Dico quello che penso. Fai un regolamento più chiaro e non moderare le persone laddove non serve perchè le stai penalizzando inutilmente. Tutto qua.
Ciao

Re: 45 la raccolta

Inviato: 02 ago 2013, 00:37
da fgalassi
Nel commentario sul'immagine dell'esagramma 45, Cui 萃, oggetto curioso di questa discussione, Cheng Yi, commentatore di epoca Song scrive:

“In ogni collettività ci sono necessariamente imprevisti e eventi inaspettati, così come, nei raduni di folla, ci possono essere
proteste, abuso di potere e usurpazione.”

Wang Bi: "Se il momento della raccolta arriva, ma non vi sono difese, l'uomo comune inizierà ad avere una mente propria [la massa della gente comune si disintegrerà, nel tentativo di ogni persona di proteggere se stessa dai pericoli]."

Vanessa-stessa scrive:
“Puntualizzate se lo ritenete opportuno, dissentite se non siete d'accordo e nel rispetto educato della libertà d'espressione di tutti, spiegate semplicemente perché. Ce ne saremo grati a vicenda.”
Però minaccia abbandono, come tuonò lo stesso Sennin tempo addietro, non appena si puntualizza e si dissente.

La scrittura 'partecipata' è una brutta bestia.

Mi capita di far molta fatica a separare contenuti da forme.
Quando non ci riesco prendo fuoco.

Questi forum e i social in genere sono veramente una manna.
Posso davvero sorprendermi ora del tale e ora di me stesso.

Adoro Gehlen quando dice: “Che l'uomo si concepisca come una creatura di dio oppure una scimmia che ha fatto carriera, comporta una netta differenza nell'atteggiamento da tenere verso la realtà".

Re: 45 la raccolta

Inviato: 02 ago 2013, 09:02
da sennin185
fgalassi ha scritto:Nel commentario sul'immagine dell'esagramma 45, Cui 萃, oggetto curioso di questa discussione, Cheng Yi, commentatore di epoca Song scrive:

“In ogni collettività ci sono necessariamente imprevisti e eventi inaspettati, così come, nei raduni di folla, ci possono essere
proteste, abuso di potere e usurpazione.”

Wang Bi: "Se il momento della raccolta arriva, ma non vi sono difese, l'uomo comune inizierà ad avere una mente propria [la massa della gente comune si disintegrerà, nel tentativo di ogni persona di proteggere se stessa dai pericoli]."

Vanessa-stessa scrive:
“Puntualizzate se lo ritenete opportuno, dissentite se non siete d'accordo e nel rispetto educato della libertà d'espressione di tutti, spiegate semplicemente perché. Ce ne saremo grati a vicenda.”
Però minaccia abbandono, come tuonò lo stesso Sennin tempo addietro, non appena si puntualizza e si dissente.

La scrittura 'partecipata' è una brutta bestia.

Mi capita di far molta fatica a separare contenuti da forme.
Quando non ci riesco prendo fuoco.

Questi forum e i social in genere sono veramente una manna.
Posso davvero sorprendermi ora del tale e ora di me stesso.

Adoro Gehlen quando dice: “Che l'uomo si concepisca come una creatura di dio oppure una scimmia che ha fatto carriera, comporta una netta differenza nell'atteggiamento da tenere verso la realtà".
. Interessante Fabio. Permettimi una precisazione. Io non ho minacciato di andarmene. Io me ne sono andata. Spiegando le ragioni. Che erano una incompatibilità manifesta tra me e la comunità, i meglio, alcune situazioni specifiche che si venivano a creare e di cui io stessa ero responsabile. Non da sola. Pensai che era meglio allontanarmi invece che mettermi a discutere in un momento della mia vita delicato. Lo spiegai, feci un lancio. Suscitai varie reazioni. Ho continuato a seguire il forum e sono tornata ora perché adesso sto meglio. Le cose mutano giustappunto. Questo è uno spazio di condivisione in cui tutti dovrebbero essere sullo stesso piano. E non insultare nessuno. Non decisi di andarmene perché non ammetto il dissenso come dici tu. Me ne andai perché mi ritenni non tutelata rispetto ad un intervento (di quelli ambigui che non piacciono a Vanessa) contro di me e dove tra l'altro eri stato tirato in ballo tu e questo diede fastidio anche a te. Ma al di là delle vicende personali quello che bisogna tutti imparare a fare quando si comunica con gli altri è non confondere lo scambio dialettico con l'insulto e l'una inumazione personale sulle intenzioni degli altri. Queste cose avvengono anche nei social network quando - contraddicendo l'altro - siccome non si accetta l'opinione contraria alla propria o la messa in discussione della
Propria opinione la cosa diventa: tu sei un ignorante. Tu non sai. Tu non capisci niente. Tu sei in male fede. Tu fai sempre così o cosà.
Tu non sai mettere i congiuntivi. Tu dei brutto e il pallone è mio e lo gestisco io. Io le cose le so meglio di te. Alla fine questi non sono gruppi terapeutici per guarire i nostri problemi comunicativi. Questo dovrebbe essere un luogo dove tutti scambiano informazioni conoscenze e dubbi per capire di più. Come dice Vanessa. A me spiace che ora sia nata una incomprensione tra Vanessa e Tiziano. Spero rientri. Ma non posso accettare che mi si dica che io mino il lavoro altrui. Non essere d'accordo - e tra l'altro ho detto chiaramente che lo ero - non è un insulto. Non è una insinuazione. A me non piace essere contraddetta. Come a tutti immagino. Ma insomma è tutta la vita che lo devo accettare. Controbatto, magari non mollo mai e su questo sbaglio mille volte. Ma cerco di non insultare mai nessuno. Qualsiasi cosa io pensi dell'altro non mi permetterei mai. Per cui ti prego Galassi: questo 'anche Sennin' mi sembra che in questo momento non porti salute. (Sto scherzandooo)