Yi Jing (I Ching) - Noi e il Mutamento

Dopo natale avrei la possibilità di invitare dalle mie parti una persona che mi è profondamente cara. Per molteplici ragioni credo che dirà di no, più per dovere che per piacere, nel senso che secondo me verrebbe anche ma di certo caricherebbe la venuta di tutta una serie di significati che in realtà non sono in questa fase importanti e alla fine rinuncerebbe. Comunque vorrei provare a chiedere senza però sembrare insistente. Ho chiesto un consiglio in questo senso a Yi - per la precisione ho chiesto: se glielo chiedo cosa plausibilmente mi risponde - ma il consiglio era implicito. La risposta è stata 40 - 4 - 7. La linea 4 del 40 non è affatto scontata e poi in questo contesto non riesco a riconoscerci il commento classico di wilhelm. Ma anche la lettura di Faure non la capisco a fondo. Mi potreste aiutare? Probabilmente riguarda il modo in cui dovrei chiedere ... Oppure? Help!!! (In nessun caso la persona in oggetto è superflua nella mia vita o da eliminare. Questo ve lo dico prima. Casomai può essere appunto 'i compagni che si avvicinano')

LA LIBERAZIONE: Propizio andare verso l'ovest e il sud. Se non c'è un luogo in cui andare, è fausto venire e ritornare. Se c'è un luogo in cui andare, è importante partire subito.

Linea 4 - Yang (9): Liberazione dell'alluce. Arrivano gli amici; essere sinceri.

L'Esercito: Oracolo fausto per un uomo forte e saggio, capace di guidarne uno. Nessuna sfortuna.


Secondo me verrà, anche perchè ha bisogno del tuo aiuto e del tuo consiglio. E tu saprai essere al'altezza, saprai aiutare e consigliare.

lotty ha scritto:LA LIBERAZIONE: Propizio andare verso l'ovest e il sud. Se non c'è un luogo in cui andare, è fausto venire e ritornare. Se c'è un luogo in cui andare, è importante partire subito.

Linea 4 - Yang (9): Liberazione dell'alluce. Arrivano gli amici; essere sinceri.

L'Esercito: Oracolo fausto per un uomo forte e saggio, capace di guidarne uno. Nessuna sfortuna.


Secondo me verrà, anche perchè ha bisogno del tuo aiuto e del tuo consiglio. E tu saprai essere al'altezza, saprai aiutare e consigliare.

cara Lotty, che bella lettura rassicurante la tua. Speriamo proprio tu abbia ragione. grazie

Ciao Sennin, secondo te "liberarti del tuo alluce" cosa ti dice? Insomma, cosa ti fa pensare? Non voglio confonderti, sto solo tentando una strada 'diversa' per aiutarti...

Sole ha scritto:Ciao Sennin, secondo te "liberarti del tuo alluce" cosa ti dice? Insomma, cosa ti fa pensare? Non voglio confonderti, sto solo tentando una strada 'diversa' per aiutarti...

e se ce lo avessi chiaro cosa sia non avrei chiesto a voi!!! comunque nel frattempo ho meditato a lungo e ho pensato che significasse allo stesso tempo di rompere gli indugi e anche di svincolarmi da una serie di freni. che - come dice il 40 - se c'è una strada da tentare era da tentare rapidamente. Ho anche poi chiesto di nuovo se effettivamente quel liberare l'alluce significasse appunto 'mettere comodi i piedi' per avviarsi sulla strada decisa oppure se mi dovevo liberare di qualche fardello che non capivo. mi è uscito 27-4-21. Mi è sembrato decisamente un modo per dire: vai e prova a chiedere. Cosa che ho fatto. E con l'invito di riflettere con calma su una serie di cose, senza avere alcuna fretta di rispondere. vediamo che succede. Tu che idea avevi invece? ti va di dirmelo oppure mi tieni sulle spine? (solo per dirti che ho fatto molto lavoro mentale su questo alluce. Ma effettivamente non mi è molto familiare). Grazie dello stimolo Sole

sennin185 ha scritto:

Sole ha scritto:Ciao Sennin, secondo te "liberarti del tuo alluce" cosa ti dice? Insomma, cosa ti fa pensare? Non voglio confonderti, sto solo tentando una strada 'diversa' per aiutarti...

e se ce lo avessi chiaro cosa sia non avrei chiesto a voi!!! comunque nel frattempo ho meditato a lungo e ho pensato che significasse allo stesso tempo di rompere gli indugi e anche di svincolarmi da una serie di freni. che - come dice il 40 - se c'è una strada da tentare era da tentare rapidamente. Ho anche poi chiesto di nuovo se effettivamente quel liberare l'alluce significasse appunto 'mettere comodi i piedi' per avviarsi sulla strada decisa oppure se mi dovevo liberare di qualche fardello che non capivo. mi è uscito 27-4-21. Mi è sembrato decisamente un modo per dire: vai e prova a chiedere. Cosa che ho fatto. E con l'invito di riflettere con calma su una serie di cose, senza avere alcuna fretta di rispondere. vediamo che succede. Tu che idea avevi invece? ti va di dirmelo oppure mi tieni sulle spine? (solo per dirti che ho fatto molto lavoro mentale su questo alluce. Ma effettivamente non mi è molto familiare). Grazie dello stimolo Sole

magari significa soltanto che devo andare da un podologo!!!

Probabile che tu debba rivolgerti ad un podologo... del resto l'Yi Jing risponde solo alle vere domande scherzi a parte, ti suggerisco questo sito (se non te la cavi con l'inglese puoi usare il traduttore (come faccio io ) http://www.iching123.com/40_text.htm

qui spiega meglio la prima linea (quella di cui, secondo me, in accordo con Wilhelm, ti dovresti liberare). Non voglio tenerti sulle spine, so che significa cercare delle spiegazioni o dei chiarimenti quando si brancola tra dubbi e timori, voglio solo evitare di sputare sentenze (che tra l'altro non sari neanche in grado di 'sputare'). L'unica 'sensazione' che ho avuto è che qualcosa all'inizio del rapporto con questa persona (indipendentemente dalla sua natura) o alla base 'primordiale' del desiderio di ospitarla sia un po' claudicante... e in questo caso ci vorrebbe proprio un ortopedico

Sole ha scritto:Probabile che tu debba rivolgerti ad un podologo... del resto l'Yi Jing risponde solo alle vere domande scherzi a parte, ti suggerisco questo sito (se non te la cavi con l'inglese puoi usare il traduttore (come faccio io ) http://www.iching123.com/40_text.htm

qui spiega meglio la prima linea (quella di cui, secondo me, in accordo con Wilhelm, ti dovresti liberare). Non voglio tenerti sulle spine, so che significa cercare delle spiegazioni o dei chiarimenti quando si brancola tra dubbi e timori, voglio solo evitare di sputare sentenze (che tra l'altro non sari neanche in grado di 'sputare'). L'unica 'sensazione' che ho avuto è che qualcosa all'inizio del rapporto con questa persona (indipendentemente dalla sua natura) o alla base 'primordiale' del desiderio di ospitarla sia un po' claudicante... e in questo caso ci vorrebbe proprio un ortopedico

hiii Sole che fatica! me lo vuoi proprio far penare questo tuo pensiero. Ma dimmelo, ti prego! allora - a parte che avevo già fatto le riflessioni possibili sulle corrispondenze con le linee (c'è un eccesso di male maschile e femminile in questo link che mi hai mandato ma tuttavia ti ringrazio per avermelo segnalato: non lo conoscevo) ma casomai ciò che leggo mi convince ancora di più sull'idea che in generale ho avuto. Cioè che un atteggiamento passivo non era consigliato e che dovevo provare. Non so perché la sposti sul rapporto tra me e questa persona. CHiaro che ci sono dei problemi. e ti assicuro che sono chiarissimi ad entrambi ma soprattutto a me. E purtroppo io non ho alcun problema nei confronti di questa persona. Casomai è questa persona che ha dei problemi su come comportarsi rispetto alla sua vita. Ma il punto non è questo: ho analizzato già abbondantemente il problema che abbiamo. Se non ci fossero problemi non avrei avuto esitazione a proporgli. Avevo timore a fare questo invito. La domanda era specifica su questo. Vista la situazione se glielo propongo che fa. Allora ti direi che chi deve liberare l'alluce non sono certamente solo io. Anzi, a leggere quello che mi hai suggerito ti assicuro riguardava molto di più l'altra persona. Comunque di letture ne ho fatte anche troppe su questo lancio: ho letto wilelm Faure-javary, Lise, Hillary e varie ed eventuali. Se proseguo nelle letture non faccio che confondermi ancora di più. Quindi, a questo punto, visto che giuro giuro giuro che ho fatto tutti i compiti ti spiace di dirmi esattamente che pensi. p.s. nel frattempo ho fatto l'invito e nel farlo ho avuto la premura appunto di sciogliere eventuali 'alluci' che potevano farla esitare. Gli ho chiesto di pensarci prima di dare una risposta. Ha detto che lo farà. Vedremo. Grazie Sole. Ti inviterei a dirmi tranquillamente cosa pensi. comunque ti ripeto: non era una domanda generica su di noi (anche perché non è una vicenda allo stato iniziale) ma proprio specifica sull'invito. So che Yi risponde a volte anche ad altro ma sull'altro mi ha già dato le sue risposte e soprattutto in questo caso al massimo può avermi detto: i compagni verranno quando avremo risolto i problemi. Insomma, dimmi che pensi.

Ciao Sennin, quello che ho pensato te l'ho scritto: qualcosa all'inizio del rapporto con questa persona (indipendentemente dalla sua natura) o alla base 'primordiale' del desiderio di ospitarla sia un po' claudicante. Insomma, la sensazione che ho avuto io è che qualcosa (l'alluce) che ha a che fare con il desiderio di invitare questa persona andrebbe 'rivisto'. Le mie, però, solo sensazioni di una neofita dell'Yi Jing, quindi possono rivelarsi del tutto erronee, inoltre se leggendo tutto il possibile sulla linea hai avvalorato la convinzione che l'alluce in questione sia il suo e non il tuo, hai sicuramente ragione tu, perché solo l'interrogante sa cosa veramente l'Yi Jing ci vuole dire.

Sole ha scritto:Ciao Sennin, quello che ho pensato te l'ho scritto: qualcosa all'inizio del rapporto con questa persona (indipendentemente dalla sua natura) o alla base 'primordiale' del desiderio di ospitarla sia un po' claudicante. Insomma, la sensazione che ho avuto io è che qualcosa (l'alluce) che ha a che fare con il desiderio di invitare questa persona andrebbe 'rivisto'. Le mie, però, solo sensazioni di una neofita dell'Yi Jing, quindi possono rivelarsi del tutto erronee, inoltre se leggendo tutto il possibile sulla linea hai avvalorato la convinzione che l'alluce in questione sia il suo e non il tuo, hai sicuramente ragione tu, perché solo l'interrogante sa cosa veramente l'Yi Jing ci vuole dire.

. Ma io ti ringrazio Sole per questo spunto. Non penso in particolare che l'alluce sia il suo. Nel senso che il lancio l'ho fatto io. Soltanto alla fine ho raggiunto la convinzione che se non rompevo l'indugio io non lo faceva nemmeno l'altra persona. Semplicemente circoscrivo questa risposta al fatto pratico dell'invito e non a quello che crea problemi tra noi. Ma non perché non esistano problemi. Anzi! Soltanto perché i problemi tra noi sono stati abbondantemente analizzati. Anche da altri lanci. Questo volevo dirti. Questo era un lancio specifico su una mia incertezza in merito all'opportunità dell'invito. Proprio perché conosco il genere di remore che ha questa persona. Remore che ho cercato di dissipare inoltrando l'invito. Ti ringrazio molto per la tua visione delle cose. Vediamo ce succede. Tanto il dado è tratto oramai.