Yi Jing (I Ching) - Noi e il Mutamento

Valter Vico ha scritto:Ho chiesto
"Renzi-Bersani"
ottenendo
25.3,6 - 49.

La domanda non era specificamente sulle primarie e non aveva limiti temporali, ma sembra indicare con chiarezza che la figura vincente sia Renzi (almeno in prospettiva, se non già alle primarie): l'uomo di apparato perde la vacca a favore dell'ultimo arrivato.
Le linee mutanti sembrano confermare: credo che la 3^ rappresenti Renzi (che si sta affacciando) e la 6^ Bersani (che sta uscendo). Bersani sembra patire di una certa ingenuità nel favorire, senza volerlo, il suo concorrente.
Renzi passerebbe da yin a yang (da più debole a più forte), viceversa Bersani.
49 significa "rottamare" (eliminare il vecchio).

mentre per alfano e berlusconi mi riservo di pensarci ancora, per Renzi e Bersani io ci vedo dell'altro. Ci vedo il fatto che alla domanda generica Bersani, la risposta è appunto il 25, un imprevisto, un inaspettato, un qualcosa che Bersani non calcolava certo qualche mese fa: che qualcuno all'interno del suo partito potesse contrastargli la leadership sua e della vecchia guardia. Con un rischio reale di 'rottamazione' di tutto un vecchio sistema. Comunque vada, infatti, nulla sarà più la stessa cosa nel PD. Una rivoluzione totale è inevitabile. a prescindere dalle primarie. Ritengo inoltre che esista la possibilità di un 'colpo di mano' di Renzi, in caso il risultato delle primarie non sia a lui favorevole. Credo insomma che - probabilmente Bersani vincerà le primarie, ma sarà una specie di vittoria di Pirro... che potrebbe favorire non tanto Renzi quanto addirittura i suoi avversari politici. cioè il centro e la destra. Voglio dire che Bersani potrebbe, pur vincendo le primarie e magari le elezioni non riuscire a formare un governo stabile e dover cedere ad un Monti bis la leadership. E quindi al prossimo congresso (che mi pare si svolgerà l'anno prossimo) Renzi e tutto quello che Renzi rappresenta nell'immaginario, possa facilmente vincere. Come ti sembra?

Poi ho chiesto
"Alfano-Berlusconi"
ottenendo
42.4-25
Qui c'è una sola linea mutante, la 4^, la linea del ministro, che assocerei ad Alfano che "riferisce e viene usato" (dal sovrano, Berlusconi, che non muta).
Però "l'accrescimento è l'inizio del declino"...

sennin185 ha scritto:

Valter Vico ha scritto:Ho chiesto
"Renzi-Bersani"
ottenendo
25.3,6 - 49.

La domanda non era specificamente sulle primarie e non aveva limiti temporali, ma sembra indicare con chiarezza che la figura vincente sia Renzi (almeno in prospettiva, se non già alle primarie): l'uomo di apparato perde la vacca a favore dell'ultimo arrivato.
Le linee mutanti sembrano confermare: credo che la 3^ rappresenti Renzi (che si sta affacciando) e la 6^ Bersani (che sta uscendo). Bersani sembra patire di una certa ingenuità nel favorire, senza volerlo, il suo concorrente.
Renzi passerebbe da yin a yang (da più debole a più forte), viceversa Bersani.
49 significa "rottamare" (eliminare il vecchio).

mentre per alfano e berlusconi mi riservo di pensarci ancora, per Renzi e Bersani io ci vedo dell'altro. Ci vedo il fatto che alla domanda generica Bersani, la risposta è appunto il 25, un imprevisto, un inaspettato, un qualcosa che Bersani non calcolava certo qualche mese fa: che qualcuno all'interno del suo partito potesse contrastargli la leadership sua e della vecchia guardia. Con un rischio reale di 'rottamazione' di tutto un vecchio sistema. Comunque vada, infatti, nulla sarà più la stessa cosa nel PD. Una rivoluzione totale è inevitabile. a prescindere dalle primarie. Ritengo inoltre che esista la possibilità di un 'colpo di mano' di Renzi, in caso il risultato delle primarie non sia a lui favorevole. Credo insomma che - probabilmente Bersani vincerà le primarie, ma sarà una specie di vittoria di Pirro... che potrebbe favorire non tanto Renzi quanto addirittura i suoi avversari politici. cioè il centro e la destra. Voglio dire che Bersani potrebbe, pur vincendo le primarie e magari le elezioni non riuscire a formare un governo stabile e dover cedere ad un Monti bis la leadership. E quindi al prossimo congresso (che mi pare si svolgerà l'anno prossimo) Renzi e tutto quello che Renzi rappresenta nell'immaginario, possa facilmente vincere. Come ti sembra?

Poi ho chiesto
"Alfano-Berlusconi"
ottenendo
42.4-25
Qui c'è una sola linea mutante, la 4^, la linea del ministro, che assocerei ad Alfano che "riferisce e viene usato" (dal sovrano, Berlusconi, che non muta).
Però "l'accrescimento è l'inizio del declino"...

Valter Vico ha scritto:"Renzi-Bersani" è una domanda aperta sulla relazione fra i due, non specificamente sulle primarie e senza un orizzonte temporale definito.
Il responso di Sennin185
45.3-31
sembra confermare che l'alleanza di Bersani con Vendola possa essere in futuro causa di "lamenti".
Il responso va seguito nel corso del tempo, vedremo gli sviluppi nei prossimi mesi.

Una domanda del tipo "parto non parto" di per sè è ben formulata e corrisponde esattamente alla modalità arcaica di porre le domande. Anche perchè, non essedoci in cinese il punto interrogativo, una delle forme per porre una domanda era proprio "fare non fare (ad esempio: la semina)".

lll ha scritto:Butto lì, vista la capacità predittiva in campo politico di Valter, quando avrà un momento di tempo e/o voglia potrebbe chiedere lumi sull'attuale presidente del consiglio, ho una idea abbastanza precisa sul soggetto, però capisco che si entra in ambito estraneo al forum. La domanda potrebbe essere quanto tempo rimarra in carica?