Yi Jing (I Ching) - Noi e il Mutamento

ho letto in altri post che esistono metodi di uso degli esagrammi diversi dai normali, comunemente usati....qualcuno sa di piu? li usate? avete link? grazie

Scusa Giova, ma non ho capito bene cosa intendi per "metodi di uso degli esagrammi diversi dai normali". Potresti spiegare meglio?

rydo tempo fa ha scritto questo:

Ho letto di questo metodo come molto utile ed estremamente efficace quando si vuole usare il Libro come oracolo (domande si/no - cosa accadrà, ecc).
Esiste qualche pubblicazione in italiano, on line o tradizionale, sull'argomento?
Ho inoltre senti to parlare di un metodo per calcolare il tempo, elaborato da Ricardo Andreé: anche in questo caso, on line o in libreria, c'è qualcosa in italiano?
Qualcuno degli esperti ha conoscenza diretta di questi metodi? Come li giudica?


ho cercato in rete ma ho trovato poco. inoltre so che alcuni usano l'oracolo per fare domande su salute, interpretando linee come parti del corpo, oppure alcuni usano domande secche ( tipo si/no)

in generale l'argomento è stato aperto per chiedere se qualcuno fosse pratico in un altro metodo divinatorio con esagrammi

Un nuovo metodo di consultazione dell'I Ching, e tramite l'I Ching che ho ampiamente verificato è basato sull'uso di due dadi ottagonali e tre esagonali.

METODO DEI CINQUE DADI
Per questo metodo il consulente dovrà procurarsi due ottagonali
dadi di due colori diversi e tre dadi esagonali di un altro colore.
Ogni dado ottagonale deve essere numerato da 1 a 8 e quello esagonale
quelli da 1 a 6. Ogni numero di ciascun dado ottagonale corrisponde a un
trigramma base, secondo la chiave della Sequenza Primaria:
____ __ __ _____ __ __ ____ __ __ ____ __ __
____ _____ __ __ __ __ ____ _____ __ __ __ __
____ _____ _____ ____ __ __ __ __ __ __ __ __
Ch'ien Tui Li ....Chen Sunn K'an Kenn K'un
I numeri dei trigrammi secondo la Sequenza Primaria dell'I Ching
nell'ordine della disposizione tracciata sopra sono:
1-2-3-4-5-6-7-8


I dadi esagonali vengono utilizzati per determinare la linea mutevole sull'esagramma
ottenuto registrando i due trigrammi base. Viene assegnato un dado rosso
per il trigramma superiore, un dado nero per il trigramma inferiore, altri colori
ai tre dadi delle linee mutevoli. Il ricercatore deve trasferire i cinque dadi da una mano all'altra,
quindi posiziona i dadi su un tavolo.
Otterrà un esagramma che può avere da una a tre linee mutabili
se nei tre dadi esagonali escono tre numeri diversi. L'esagramma
può anche avere solo due o anche una linea mutante, nel caso in cui siano identici
i numeri che escono contemporaneamente nei tre dadi esagonali, insieme con gli altri due dadi ottagonali.
Poi prenderà nota dei numeri dei trigrammi che compongono un esagramma e poi il suo cambiamento.
Partendo da questi due dati finali, numero esagramma e suo mutamento potrà accedere al computo contenuto nel libro
"L'occhio della Fenice di Umberto Capotummino" e ottenere il responso definitivo e immediato ( derivato dal calcolo computerizzato approntato dal testo) con simbologia egizia riferita al Libro dei Morti degli Antichi Egizi
Le Formule egizie verranno trovati attraverso le tabelle.
Questo metodo è valido per ottenere
feedback su qualsiasi domanda.
Esempio:
Competizione Tennis: Sinner- Machac del 27/03/2024
chi vince? Lancio un esagramma per Sinner: 32-> 32; lancio un esagramma per Machac: 7->32. Già dagli esagrammi con la terza e la quarta linea mutante del 7 vedo Machac come un 'ragazzo cadavere' (terza) e l'esercito che si ritira ( quarta); sepoi leggo la Formula 70 dal libro "L'occhio della Fenice" trovo Sinner come Osiride principe nella città di Djedu, controlla i quattro punti cardinali con il soffio vitale, vedi formula 70 da esagrammi 32->32, mentre Machac è sotto il controllo dei Custodi dei pani d'offerta, vedi formulaformula 178 da esagrammi 7->32. Prevedo vince Sinner. Così è stato.
Ma si possono usare gli esagrammi completi per lo stesso metodo.
Per altre informazioni sul metodo leggi qui: http://umbi.blogspot.it/

Competizione Tennis: Sinner- Dimitrov del 31 Marzo 2024.
Lancio i 5 dadi. Ottengo: per Sinner esagrammi 51-> 22; per Dimitrov esagrammi 27->25.
Secondo l'interpretazione tradizionale con il libro dell'I Ching, per Sinner la risposta non è chiara nell'esagramma 51 le cui tre lineee, terza qurta e sesta sono incerte e contraddittorie, ma si legge qualcosa di positivo nel mutamento esagramma 22 alla terza linea: "Avvenenza e perseveranza" (Wilhelm); alla quarta linea: "Un cavallo bianco viene come se volasse" (Wilhelm); alla sesta linea: "Avvenenza, eleganza shietta" ( Blofed). Per Dimitrov, secondol'interpretazione tradizionale con il libro dell'I Ching, nell'esagramma 27 alla quarta linea c'è "Una tigre che scruta con occhi acuti e brama"; alla quinta linea "Una via aberrata"(Wilhelm; nel mutamento si palesa con la quarta linea del 25 una pereveranza: "Chi è in grado di essere perseverante rimane senza macchia", contaddittoria con la successiva quinta linea: "In malattia senza colpa non adoperare farmaci"( Wilhelm) poco pertinente alla domanda;
In sintesi non si può rispondere facilmente alla domanda!
Ma andando a leggere il responso con il metodo descritto nel libro L'Occhio della Fenice, agli esagrammi 51->22 corrisponde la formula egizia: 78: "Corona Nemes(= rinnovamento e saggezza). Falco reso Sahu (=dalla colonna vertebrale radiante) alle porte di Shu (=dio dell'aria). Terzo Occhio di Horo, signore delle generazioni".
Mentre per Dimitrov agli esagrammi 27-25 corrisponde la formula egizia 88: Sobek all'arrivo della sua Anima nella forma degli uomini. Adorazione delPesce di Horo mummificato".
Dalle due formule egizie è' abbastanza charo che vince Sinner come è accaduto.

Questa sera 02/06/2024 ho lanciato die esagrammi per conoscere l'esito dell'incontro ta Sinner e Moutet. Per sinner ho ottenuto l'esagramma 22 -> 9, per Moutet l'esagramma 29->10. L'esito finale ha visto la vittoria di Sinner, l'indicazione della quinta linea dell'esagramma 22 nelle indicazioni di Philastre, che suggerisce l'idea di "tagliare a piccoli pezzi le numerose pezze di seta" modificando opportunamente l'involto che è presentato in mezzo al giardino (il campo da gioco), si legge la strategia di modifica del gioco nei diversi set, nei primi Sinner era sotto. A questa quinta linea dell'esagramma 22 corrisponde la quinta linea dell'esagramma 9, Domare con Forza Piccola, la linea predice il posto d'onore in mezzo al trigramma superiore Sunn, penetrare ripetutamente. Per Moutet l'esagramma 29 l'Abissale indica dei pericoli in cui si cade e alla sesta linea un "prigioniero legato con corde e gomene". Il mutamento è l'esagramma n.10 " "Il procedere" che alla sesta linea presenta la fine del ciclo degli eventi con l'osservazione riportata da di Wilhelm: "Mira il tuo procedere ed esamina i segni favorevoli...Se tutto è perfetto viene sublime salute". Ma ritornando all'esagramma 29 non tutto è perfetto e l'ultima linea è sfavorevole. Sorge il dubbio su chi realmente sarà il vincitore della competizione.
Utilizzando il metodo descritto le mio libro L'Occhio della Fenice agli esagrammi 22->9 corrisponde la Formula egizia 171: "Veste di purezza della Grande e Piccola Gerarchia degli Déi. Innocenza magica conferita all'Osiride", che qui è Sinner. Invece agli esagrammi 29->10 corrisponde la Formula egizia 79: L'Osiride arriva sul Seggio dell'Orizzonte, incoronato Sahu tra gli uomini, salutato dagli Dèi. Moutet arriva favorito, la nozione di Shu corrisponde a uno stato di rinomanza tra gli uomini, ma gli Déi lo salutano soltanto, non conferiscono altro. Senza la necessità di elaborare lo studio delle linee degli esagrammi e il loro ciclo di mutamenti, con il responso egizio riportato sopra, si intuisce immediatamente l'esito della vittoria di Sinner.

Ma è da notare che l'esagramma 10: "Il Procedere" è collegato all'esagramma 9 “Domare con Piccola Forza” e negli esagrammi ordinati nella Serie dell'I Ching una nota specifica dell'esagramma 10 menziona gli esseri domati, passo dopo passo , quindi l'invito a verificare i segni favorevoli non può riferirsi all'esagramma 29, la cui ultima riga è negativa, ma agli esagrammi 9 -10 che ne determinano una lettura coerente, attribuendo la vittoria finale a Sinner che a giugno diventerà numero 1 del ranking ATP. 10°. https://sekhem125.blogspot.com/

Non mi torna una cosa di questo "metodo dei 5 dadi". Come è possibile fare una lettura se questa risulta inevitabilmente monca?
Se sono i dadi a decidere il numero di linee che mutano, manca lo zero! Con il metodo che suggerisci neghi la possibilità all'I Ching di esprimersi completamente. Lo trovo un gran peccato e penso che ogni consulto sarebbe illeggibile. Magari ho capito male io quindi ti chiedo chiarimenti

Altra questione: Qual è la relazione tra il Libro dei morti e l'I Ching?

Ciao Sgranf, * GRAZIE PER IL TUO INTERVENTO* mi chiedi : " Se sono i dadi a decidere il numero di linee che mutano... ecc." La riflessione che ti propongo è la seguente: fa parte del sitema divinatorio dell'I Ching mettere in campo la sensibiltà dell'operatore che usa achilea, monete, o anche avvenimenti casuali (metodo di Shao Yung) per far scaturire un oracolo e la forma 'numerica' degli esagrammi, che come saprai sono formati da trigrammi, e questi da linee... le linee che compongono gli esagrammi non sono altro che numeri: 7 linea intera, 8 linea spezzata, 6 linea mutante yin, 9 linea mutante yang. Nota che 7+8 fa 15 e che anche 6+9 fa 15, le linee e i numeri che le rappresentano si riferiscono nel loro sviluppo spazio /temporale a relazioni connesse alla Sequenza Secondaria dell'I Ching - base dei trigrammi costitutivi del sistema- fondata sul quadrato magico del numero 15, uguale a quello presentato nella Cabala occidentale. Considera che il sole percorre 15 gradi al giorno e che 15x 24 = 360. Quindi il 7 e l'8 rappresentano una base statica, mentre il 6 e il 9 una base dinamica. Ritornando alla questione principale, sono le monete a decidere le linee che mutano o sono i dadi a decidere le linee che mutano? Nessuno dei due. Le linee e i numeri che le formano sono ottenute da un operatore, che sincronicamente apre il contatto telepatico col sistema, che ovviamente va conosciuto e compreso. Procedendo nella questione saprai anche che in un esagramma la linea inziale è fuori tempo/ spazio, di manifestazione nell'immediato e così anche la linea finale. Ne rimangono quattro centrali che sono quelle che danno il responso nell'immediato. [Restando accertato che un esagramma senza linee fa riferimento implicito alle linee di posizione Dominanti e Costituenti intesi da R. Wilhelm come Signori del segno.[R. Wilhelm- Introduzione, paragrafo 6 - Astroloabio)] . Quindi l'eliminazione delle linee non rispondenti nell'attuazione di una divinazione immediata (valida per tutto) non è una riduzione delle potenzialità di un esagramma, ma piuttosto una specifica variante nrivolta all'attuazione e non alla meditazione o introspezione che nelle potenzialità di un esagramma non servono alla pratica divinatoria proposta. Per quanto riguarda la relazione tra L'I Ching e il lIbro dei Morti egizio, questo argomento è stato l'oggetto del mio studio, ora pubblicato, di cui alcuni accenni sono presentati nel mio blog:https://sekhem125.blogspot.com/.
Trascrivo qui in esempio del mio metodo : IERI SERA, (14/07/2024) prima della partita di Spagna Inghilterra, per indagare su chi vincesse, ho lanciato due esagrammi: uno per la Spagna e uno per l'inghilterra. Gli esagrammi sono: Spagna: 32->07; Inghiterra 02->41. Dagli esagrammi e loro mutamenti non si riesce a leggere il risultato finale, ( a meno di non addentrarsi nello sviluppo negli relativi esagrammi inrinseci e loro trigrammi, per una complessa verifica) ma con la Terza Formula ottenuta con il metodo da me sviluppato nel mio libro, il lavoro di sviluppo lo fa il calcolo informatico che ho messo a punto con un matematico dell' università di Palermo, e presentato nel libro: "The Phoenix and The Eye Of Horus". Nel responso si ha: SPAGNA, Formula 192; INGHILTERRA, Formula 24.
SPAGNA: Formula 192: "Osiris goes forth by day in the rays of the sun at the Double Gates of Netherworld, he renewing himself among those who accompany his radiance from East to West. He gives commands to them whose seats are hidden. Here is t h e key of rotation. Rotate of sixteen by twelve. [16 . 12 = 192]. LA VITTORIA E' CHIARA .
INGHILTERRA, Formula 24: Khepri self-generates on his mother’s Leg. Osiris assembles the words of power from every place and from every man with whom they are, quicker than Shu’s brightness. The Heron who is in silent Nu reveals with his cry the splendour of the gods.. L'Airone che è nel silente Nu, abisso liquido primordiale, con il suo grido (lamento) rivela lo splendore degli dei. SI ANNUNCIA LA SCONFITTA . https://www.amazon.com/dp/8890205423